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Dieser Beitrag zeigt einmal mehr, wie blind unsere Gesellschaft und Politik auf dem rechten Auge ist. Das erstaunt leider nicht, wenn man bedenkt, dass

  1. der Rechtsextremismus bei uns eine lange Tradition hat,

  2. bei Rechtsextremismus weggeschaut und verharmlost wird, während angebliche Gefahren von linker Seite dramatisiert werden, und

  3. es rechts ausserhalb der wählerstärksten Partei in unserem Land angeblich keinen Platz hat (Blocher), was den einzig logischen Schluss zulässt, dass dieser Platz innerhalb der Partei angeboten wird.
    Dass die Autorin unter einem Pseudonym veröffentlichen muss, sollte sehr zu denken geben, denn es zeigt, wir gefährdet unsere freiheitlichen Demokratien sind.

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Diese betupfte Reaktion auf Presseanfragen passt zur grimmigen Larmoyanz der Reaktionären:

  • Widersacher verunglimpfen, aber Respekt einfordern.

  • Die offene Gesellschaft beschädigen, aber mehr Offenheit erwarten.

  • Das Opfersein schmähen, aber sich selbst als Opfer gerieren.

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Interessierter Zeitgenosse
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Ich rate zu aufmerksamem Desinteresse. Vermute, wir Schweizer können den 'König' locker weg stecken; lieber DEN 'König' als einen 2. Blocher ...

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Ich glaube Sie unterschätzen, wie sehr diese Netzwerke in die Mitte der Gesellschaft reinwachsen. Ich bin einverstanden: Zuviel Aufmerksamkeit ist Werbung, aber Desinteresse ist demokratiegefährdend.

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Informatik-Ingenieur und Ökonom
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Solche Netzwerke können nur dann nachhaltig wachsen, wenn der Staat systematisch versagt und das Vertrauen der Bevölkerung verliert. Davon ist die Schweiz weit entfernt.

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Interessierter Zeitgenosse
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😄

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Ich finde Desinteresse deplaziert wenn dieser 'Verein' unsere Gesellschaft braucht, um Geld zu verdienen, aber die Regeln missachtet, wenn es darum geht, Steuern zu zahlen. Oder finden Sie, wir sollten bei allen Desinteresse zeigen, die sagen, ne, ich akzeptiere den Staat nicht, und behalte das Geld für mich, so auszugeben wie ich es will. Da gibt es Regeln, genannt Gesetze, und wenn die nicht eingehalten werden, MUSS der Staat eingreifen. Dass die Schweizer Behörden dies einfach geschehen lassen, finde ich als Steuerzahler eine Katastrophe. Da sollte jemand mal den Behörden gehörig eins auf die Finger klopfen.

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Interessierter Zeitgenosse
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Nur, dass das klar ist: Ich habe die definitive Steuerrechnung für das Jahr 2017 (sic!) noch nicht. - Hört mir nur ja auf, den Steuerstaat zu glorifizieren. - Auf der andern Seite gehen mir die erzliberalen wie Musk und Thiel gründlich auf den Wecker aber ich erschrak auch, als ich merkte, dass ich Ayn Rand verstand.
Ich bin an einer Biografie von John D. Rockefeller. - Man kann ihn lesen als wäre er/es Engels. - Dialektik nennt man das wohl.
Saluti a.

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Gibt es konkrete Hinweise darauf, dass sich dieser „Goldshop“ nicht an die hiesigen (Steuer-)Gesetze hält? Laut Impressum ist der Sitz in Deutschland, da ist fraglich, inwieweit CH-Behörden überhaupt betroffen sind.

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Die Schweizer Behörden reagieren oft erst wenn sie nicht mehr wegschauen können und sind dann verwundert. Bei uns kann auch ein Martin Sellmer Auftritte haben…Rückgrat geht anders.

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Gegen die hohen Steuern wettern und dann trotzdem 50% des Umsatzes als "Abgabe für den Aufbau des Gemeinwesens" leisten. Bravo!

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Spannende Informationen, aber aus meiner Sicht fast zu harmlos, um „die Reichsbürger“ zu beschreiben. Ich dachte, die Reichsbürger in CH heissen „Staatsverweigerer“. Reichsbürger erkennen die BRD nicht an und glauben, sie sind noch im „Kaiserreich“? Oder waren das wieder andere? Wie ist der Zusammenhang zu all den Corona-Leugnern, Maskenverweigerern etc. wie Priska Würgler, Daniel H. und Co?
Es ist anscheinend alles ein undurchschaubares Gemenge von Verwirrten, denen es gelingt, Behörden mit fürchterlichen Schreiben in unglaublichen Mengen zu überfordern, armen Gläubigen Geld aus der Tasche zu ziehen. Ihr Ziel ist es aber trotzdem, Demokratien ausser Kraft zu setzen. Wenn es, wie zu vermuten ist, letztendlich von Putin gefüttert und gesteuert wird, sollte auch CH die Gefahr nicht unterschätzen.

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Genau so ist es. Und wenn der böse Staat rechtlich gegen diese Extremisten und Verschwörungstheoretiker aller Couleurs vorgeht, bestätigt das in deren Augen genau ihre Ansicht, der Staat sei Teil der grossen Verschwörung gegen sie, die auserwählten „Gerechten“.

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Verena Goanna •in :)) Rothen
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· editiert

Damit (edit, da vorher offenbar unklar: „bestätigt das in deren Augen genau ihre Ansicht“, damit) müssen wir und der "böse Staat" allerdings leben und leben können (und das nicht zu ‚unserer Sache‘ machen). Sonst machen wir den Teufelskreis, wo sich beide Kreise in den Schwanz beissen und so schliessen, nämlich mit; oder befeuern das mit solcher Argumentation gar. Diese Reaktionen müssen uns egal sein, wenn wir das Wasser aus dem Strudel rausleiten wollen. Denke ich.

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· editiert

Für mich ist es ein staatliches Versagen, wenn Organisationen wie diese unbehelligt agieren dürfen. Wie schon im Dialog angemerkt wurde, die Schweiz spasst in der Regel nicht, wenn es um Geld geht.
Sehr spannend ist auch zu sehen, wie ihnen einerseits der Rechtsstaat (bei VERPFLICHTUNGEN) einen Dreck wert ist, und man andererseits bei der kleinsten gefühlten Verletzung der eigenen RECHTE sofort eben diesen Rechtsstaat mit Briefen, Klagen etc. bemüht.

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Die Schweiz ist entgegen ihrer Aussage ausserordentlich passiv wenn es um kreative Geldgeschäfte geht. Wir hatten mal einen Konkurs in der Nachbarschaft, eine Finanztrading Firma. Abgesehen davon, dass diese als Konkurs gemeldete, aufgelöte Firma die letzten 40 Jahre sicher nie an dieser Adresse nicht mal einen Briefkasten besass, nichts Aufregendes. Meine kleine Untersuchung ergab Spuren nach Zug, in ein mehrstoeckiges Haus, mit einem Firmenverzeichnis im Quadratmetermass (Google Streetview). Eine Sekretärin anderswo war gut fuer eine handvoll von Verwaltungsratmandaten. Meine Meldung/Anfrage an die Finma wurde nicht mal beantwortet.

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«Auffallend passiv» bleiben häufig auch grosse und scheinbar seriöse Unternehmen, deren Infrastruktur von den «Reichsbürgern» genutzt wird, zum Beispiel Internet-Provider. Solche Internet-Provider vergeben beispielsweise nicht nur Domainnamen und hosten einschlägige Websites, sondern verteidigen die «Reichsbürger»-Kundschaft zum Teil auch mit viel Aufwand bei Beschwerden von Opfern der «Reichsbürger».

Die Tauschen.org-Website aus dem Artikel läuft bei der OptimaNet Schweiz AG in Seuzach bei Winterthur. OptimaNet dürfte vielen für ihr «Hostfactory»-Angebot ein Begriff sein.

(«Anonym», weil ich keine Lust habe, von «Reichsbürgern» angegriffen zu werden.)

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Verena Goanna •in :)) Rothen
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· editiert

Genauso interessant wie die Passivität gegenüber Reichsbürgertum ist ja die folgende Aussage im Text : "Gleichzeitig weist die Regierung darauf hin, dass der Nachrichten­dienst des Bundes nur für die Überwachung von gewalt­tätigem Extremismus verantwortlich sei [...]" und erklärtes Ziel der Abschaffung der Demokratie offenbar nicht darunter zählt ... Sollten wir uns merken – bei Linken und Klimaaktivistinnen wird da ja offenbar gerne mal eine Ausnahme gemacht. – Übrigens: Doku auf ARD zu diesem "König:reich":
https://www.ardmediathek.de/video/Y…tNDAzNDUz/
oder, harmloser dargestellt
https://www.ardmediathek.de/video/Y…4ODZhN2Fj/

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Demokratie abschaffen ist ja schliesslich nicht so schlimm wie unsere Wirtschaft gefährden. War ja schon immer so.

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Verena Goanna •in :)) Rothen
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Tja. Ein Zitat aus der unten angefügten Doku*, ab min 20:45 "Viele Reichsbürger radikalisieren sich. Sie horten Waffen und planen den Umsturz. Immer wieder findet die Polizei bei Razzien regelrechte Waffenarsenale [entsprechend bebildert] und Reichsbürger sind auch bereit, diese Waffen einzusetzen." Was braucht es für unseren Nachrichtendienst zusätzlich noch, um "für die Überwachung von gewalttätigem Extremismus" verantwortlich zu sein? Bzw. die Reichsbürger als solchen einzustufen.
* https://www.ardmediathek.de/video/Y…tNDAzNDUz/
Diese ist um Runden aussagekräftiger noch als die Doku unter meinem ersten Link

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Verena Goanna •in :)) Rothen
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· editiert

Edit: Link nach weiter oben verfrachtet.

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Danke, dass Sie diese Aussage noch mal zitiert und betont haben Frau Goanna. Dadurch ist mir erst bewusst geworden, was hier passiert. Ebenfalls danke für den Link.

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Verena Goanna •in :)) Rothen
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Gerne; danke für Ihr Feedback.

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Albert America
Grafik und Webdesign
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Ein Artikel, der unter einem Pseudonym geschrieben wurde, gab es das bei der Republik schon ein mal?
In dem Artikel taucht so vieles auf, was ich nicht wirklich nachvollziehen kann. Irgendwie erinnert es mich an die Volksinitiative «Für Freiheit und körperliche Unversehrtheit», die am 9. Juni zur Abstimmung kommt.
Der Glaube an demokratische Mitbestimmung wird über Bord geworfen und durch einen Egozentrismus ersetzt. Wird dahinter erwartet, Macht zu gewinnen? Deutet das Pseudonym Lotta Meier darauf hin, dass es gefährlich ist über Reichsbürger zu schreiben? Warum, wegen der Passivität schweizerischer Behörden mit Rechtsdrall?
Heute Morgen liefert mir der Artikel mehr Fragen als Antworten.

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Bettina Hamilton-Irvine
Co-Chefredaktorin
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Danke für Ihren Kommentar. So viel ich weiss, ist es erst das zweite Mal, dass die Republik einen Artikel einer Autorin unter Pseudonym publiziert (der andere Artikel war dieser hier: https://www.republik.ch/2024/01/06/…ilfegruppe). Dass die Autorin in diesem Fall unter Pseudonym schreibt, hat nicht nur damit zu tun, dass sie über Reichsbürger schreibt - sondern dass sie seit vielen Jahren zu Rechtsextremismus und Verschwörungstheorien recherchiert. Sie musste deshalb schon drei mal in ihrem Leben den Wohnort wechseln, und einmal den Namen.

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Petersilie
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Wow, Hut ab vor dem Mut der Journalistin und deren Einsatz für unsere Demokratie!

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Multifunktional
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Da auch oder gerade speziell in der Schweiz vieles „über das Geld“ läuft, bleibt zu hoffen, dass auch bei uns die Finma oder die Steuerbehörden vor der Politik aktiv werden, wenn die geschäftlichen Aktivitäten der Reichsbürger weiter zunehmen. Die nichtssagende Stellungnahme der FINMA lässt dies zumindest offen.

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Hehe, der Footer der im Artikel verlinkten Reichsbürger-Webseite postuliert selbstbewusst:

Das Königreich Deutschland ist eine Vereinigung freier Männer (Bürger) und freier Frauen (Bürgerinnen). Es steht für einen kompletten Neuanfang des deutschen Staates nach den Grundsätzen des Völkerrechts.

Mit der Nutzung dieser Webseite erklärst du dich damit einverstanden, eine temporäre Zugehörigkeit zum Staatsverein Königreich Deutschland einzugehen. Es entstehen dadurch keine weiteren Rechte oder Pflichten.

Die Edelmetall-Tauschbörse aus demselben Umfeld begrüsst eine:n mit:

Achtung!

Durch das Zustimmen zu folgendem Bedingungen verlassen sie ihren gewohnten Rechtskreis und sie treten in den Rechtskreis des Königreich Deutschland (KRD) ein.

(...)

Na dann! 🤷

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Was mir am Artikel fehlt: wegen welchen potentiellen Vergehen oder Rechtsbrüche könnten Schweizer Behörden gegen den KRD oder seine CH-Ableger/Vertretern überhaupt Ermittlungen aufnehmen?

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Äh. Bankgeschäfte. Lasst uns etwas Gold gegen Geld tauschen..

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Das hat die FINMA ja schon kommentiert (oder eben nicht). Abgesehen davon weiss ich nicht, inwieweit der Verkauf von überteuerten Goldbarren und -münzen von der FINMA reguliert wird.

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Um Bankgeschäfte zu tätigen braucht es eine Bewilligung und dafür muss man einige Voraussetzungen erfüllen, z. B. einen guten Leumund.

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Natürlich. Aber macht tauschen.org Bankgeschäfte und, falls ja, wieso fällt eine laut Impressum in Deutschland tätige „Tauschbörse“ (Goldhandelunternehmen) in die Verantwortung der FINMA? Da hätte ich gerne mehr Recherche gesehen.

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Wo sind sie denn, die ganzen "Recht und Ordnung"-Schreier*innen?

Die sind doch immer sofort zur Stelle wenns um Gesetze geht die normalerweise von strukturell schwachen Menschen umgangen werden.

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Verena Goanna •in :)) Rothen
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Verstehe den zweiten Satz nicht: welche strukturell schwachen Menschen umgehen welche Gesetze genau?

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Ich meinte sowas wie früher in den USA als Marihuanakonsum (insb. bei Schwarzen Menschen) ziemlich brutal verfolgt wurde im Vergleich zu Wage Theft, der grössten Form von Diebstahl (grösser als Autodiebstahl, Larceny und Burglary zusammen)

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Verena Goanna •in :)) Rothen
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Danke. Jetzt wo mir der zweite Satz klar ist, fällt mir erst der erste noch auf: Wo sie sind, 'die ganzen "Recht und Ordnung"-Schreier*innen'? Teil der Szene, natürlich. Und oder zumindest ganz nah dran. Geht doch meist primär mal um ihre, der Schreier•innen, Idee von "Recht und Ordnung" und ja eben selten um wirkliches Recht (und auch "Ordnung" könnten wir doch längst eher als Gewalt an der Schönheit des lebendigen Chaos begreifen; es wären mal die Gärten und Felder dazu zu befragen; aber item).

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Wahrscheinlich bin ich etwas naiv, denn ich stelle mir im Umgang mit derartigen Subjekten ein ganz einfaches Mittel vor :
Staatsverweigerern und dergleichen Subjekten werden sämtliche von der Allgemeinheit und von staatlichen Organisationen bereitgestellten Services sang- und klanglos abgestellt, also u.a. Wasser, Strom, Gas und dergleichen.
Ich nutze die Gelegenheit dazu, auch ein einfaches Mittel gegen die "Fans" und ihre pyrotechnischen Utensilien zu empfehlen : mit Feuerwehrschläuchen die Ultras in den Stadionkurven begiessen.

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beobachten
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Auf dem rechten auge ist man blind wenn's um den profit geht und lässt gewähren. Links schlägt man drauf weil's bequem ist.
So lang nicht erkannt wird dass die gefahr für's gemeinwohl von rechts kommt seh ich keinen silberstreifen am horizont.

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Interessierter Zeitgenosse
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Ja, verstehe, dass das erklärungsbedürftig ist. - Ich stütze mich auf einen Aufsatz von Isaiah Berlin, der die intellektuelle Entwicklung von Giambattista Vico (1668-1744) nachzeichnet. Vico begann als Epigon von Descartes, der - grob gesagt - die existierende Welt aus der Existenz Gottes ableitet; dann kamen ihm (=Vico) immer mehr Zweifel. Berlin zeichnet die Stufen der Entwicklung Vicos minutiös nach. - Am Schluss stand Vico in Fundamentalopposition zu Descartes: Alles, was nicht reine Mathematik ist, ist Geschichte: Um Geschichte zu verstehen, muss der ganze lebensweltliche Gesamtzusammenhang rekonstruiert werden. Erst dann kann man/frau einzelne geschichtliche Entwicklungen - eben in ihrem Gesamtzusammenhang - verstehen: Ä heidä buäz ...!

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Verena Goanna •in :)) Rothen
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Ist das die Erklärung zu meiner Nachfrage vor ein paar Stunden im von Ihnen dominierten Thread bezüglich Ihrer Selbstbeschreibung, dass Sie "ja Historiker" seien, und welche Richtung innerhalb des Fachs Sie denn gewählt hätten? ... Sie haben also einen Aufsatz gelesen, den Sie nun zur Grundlage jeglicher weiteren Lektüre und "geschichtliche[n] Entwicklungen" "in ihrem Gesamtzusammenhang" gemacht haben. Wie schon weiter unten vermutet: also eindeutig nicht Historiker.
Welche Nähe das viel eher suggeriert ... ach, lassen wirs mal so stehen. Danke für Ihre Antwort.

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Interessierter Zeitgenosse
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😟😚😅🥹😀

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Verena Goanna •in :)) Rothen
fotografie, texte, webpubl&lektorin
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· editiert

Die im Text zitierte Stellungnahme des Bundesrats hats in sich, verfügt über umwerfende Logik, denn das Zitat geht wie folgt weiter (Hervorhebungen von mir; überflüssige Trennstriche im Original):

Deshalb darf der NDB weder die Problematik der Reichsbürgerinnen und -bürger noch jene der Staatsverweigererinnen und -verweigerer bearbeiten. Eine Beurteilung der Verbindung zwischen den entsprechenden Szenen in Deutsch-land und der Schweiz ist deshalb nicht möglich. [Kann aber dann logischerweise Folgendes beurteilen: ] Der NDB stellt keine systematische Über-schneidung zwischen der gewalttätigen rechtsextremen Szene und der staatsverweigernden Szene fest.

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Was soll man dazu sagen? Gegen Könige, Adelige und andere feudale Möchtegernherrscher hat man in Frankreich anno dazumal ein zweckmässiges permanentes Allheilmittel erfunden.

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Wenn die Autorin dieses Beitrages anonym sein möchte, warum steht dann am Anfang des Artikels ihr Name?

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Souri Thalong
Community-Support
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Das ist ein Pseudonym.

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interessierter Leser
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Sind die Leute nicht vergleichbar mit anderen Scharlatanen, Wunderheilern, Hellsehern, Werde-ganz-schnell-reich-mit-Bitcoin-Verkäufern?

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Verena Goanna •in :)) Rothen
fotografie, texte, webpubl&lektorin
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Na ja. Immerhin mit Umsurzabsichten und bewaffnet …

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Und genügend Geld, um für 1000 Franken eine Biografie zu kaufen...

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System Engineer
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Geben die wirklich 50% des Umsatzes oder eher 50% des Gewinns ab?

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Die Finma... sollte. Die Bezeichnung Finanzmarktaufsicht, passt nicht. Ein zu grosser Name fuer etwas Kleines. Hat ja keinerlei Kompetenzen. Die Schweiz hat Institution welche diese Aufgabe versieht. Es laufen vielerlei solcher finanzbezogener Geschäfte.

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